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Post by HERELLE on Sat Apr 13, 2019 9:12 pm

Liste Egyptiens Saïtiques (664 à 525avJC et 405 à 335avJC)

(NOTE : this list has been designed for IMPETUS 1 as, for the moment, we do not play IMPETUS 2 in our club.)

(Sorry, it is in french - Note I mark warchariots by W instead of CC and E - for eclaireurs - instead of S)

Ceci recouvre les Egyptiens depuis l'expulsion des Assyriens par Psalmetique 1er en 664 av.J.C. à la reconquête perse de 525, puis les révoltes de 405 à 343 et celle de 335.


Selon Hérodote, il y avait alors 2 grandes castes guerrières servant en échange de terres, les Calasiries et les Hermotybies, qui chacune fournissait 1000 hommes à la Garde Royale. A ceci s'ajoutent des mercenaires grecs de plus en plus nombreux, essentiellement des grecs de Ionie, de Carie et de Lydie, envoyés par Gyges de Lydie pour aider ses alliés. Leur faveur entraînera une révolte des soldats egyptiens en 570, ce qui amena Ahmose 1er sur le trône à la place de Apries.


Les troupes égyptiennes combattaient en gros blocks de lanciers et d'archers séparés. Les preuves archéologiques montrent d'une part des chars légers traditionnels mais aussi des chars plus lourds devenus les troupes de choc tandis que la cavalerie les remplace peu à peu.


Min
Max
Type
Description
M
VBU
I
D
VD
Pts
Note
3
4

Général en cavalerie ou char

2
6
WL
Chars légers 2 chevaux
10
5
1
B
3
21
Arc court B
ou
WP
Chars lourds 2 ou 4 chevaux
8
6
3
B
3
27
Armes Diverses
0
1
CM
Cavalerie royale
8
4
2
B
2
20
Arc court B
2
6
CL
Cavalerie légère rapide
12
4
2
C
3
19
Javelot
0
4
CL
Cavalerie légère archers
12
4
2
C
6
23
Arc composite B
0
2
CP
Restes de cavalerie assyrienne
10
4
2
C
2
17
Fronde
0
2
KL
Chamellerie arabe
10
3
0
C
2
18
Arc composite B
1
4
FP
Lanciers de la Garde
5
5
2
B
3
22
Longues lances
0
4
T
Archers de la Garde
6
5
1
B
6
21
Arc court B
6
20
FP
Lanciers de levée
5
4
1
C
2
9

ou
FP
Lanciers de levée
5
4
1
C
2
4
(2ème ligne)
FP
Lanciers de levée
5
4
1
C
2
12
Longues lances
FP
Lanciers de levée
5
4
1
C
2
7
Longues lances (2ème ligne)
4
12
T
Archers de levée
6
4
0
C
1
9
Arc court B
ou
T
Archers de levée
6
4
0
C
1
4
Arc court B (2ème ligne)
0
3
FL
Javeliniers de levée
8
4
1
C
1
14
Javelot
0
2
FL
Infanterie de marine
8
4
3
B
2
18

ou
FL
Infanterie de marine
8
4
2
B
2
20
Longues lances
0
8
E
Javeliniers Lybiens
8
2
0
C
1
7
Javelot
0
10
E
Archers nubiens
8
3
0
B
1
14
Arc court B
0
2
E
Eclaireurs arabes
8
2
0
C
2
7
Arc court B
ou
E
Eclaireurs arabes
8
2
0
C
2
7
Fronde
4
14
FP
Hoplites mercenaires Lydiens Cariens ou Ioniens
5
5
1
B
2
21
Longues lances
ou
FP
Hoplites mercenaires Lydiens Cariens ou Ioniens
5
5
1
B
2
16
Longues lances (2ème ligne)
0
2
FP
Restes d'infanterie Assyrienne
8
5
1
C
1
15

ou
T
Restes d'infanterie Assyrienne
8
4
0
C
1
11
Arc court B
E
Restes d'infanterie Assyrienne
8
3
0
C
1
9
Arc court B
Structure de commandement moyenne ou faible


Les assyriens ne peuvent être utilisés avec la cavalerie royale et les égyptiens en longues lances. Les chars lourds ne peuvent être utilisés avec les égyptiens longue lance.


On peut faire des GU de l'infanterie égyptienne de levée et des mercenaires entre eux mais on ne peut pas mélanger les types.


Si plus de 3 unités de mercenaires grecs sont utilisés, il doit y avoir un général grec qui ne peut commander que des mercenaires grecs et des E (éclaireurs).

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Post by Jim Webster on Sat Apr 20, 2019 5:46 am

Just at first glance, your light cavalry looks to tough
At 4/2 they're better than a lot of contemporary medium cavalry. In fact they are as good as Huns! Also because they might end up fighting a long way from any generals most people make light troops B class rather than C class.
The archers of the guard are probably the premier missile men of the ancient world with a VBU of 5, and T rarely if ever have impetus. There job isn't to pile in and attack people when they can shoot them down at a distance. I'd make them 4/0 and I'd make them shortbow A rather than shortbow B (Shortbow B tends to be restricted to skirmishers not formed up missile men)
With the Nubian archers I've give the option of having them as T, 4/0 and B class, or S, 2/0 and B class
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Post by HERELLE on Sat Apr 20, 2019 11:57 am

For the light cavalry, you are perfectly right. I think I made a mistake while copying my data. I will correct it ASAP.
OK for the bowmen too. I will check with other egyptians (before) and contemporaries.
Thank you and I will publish my changes very soon.

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Post by Jim Webster on Sat Apr 20, 2019 12:39 pm

No worries Very Happy
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Post by HERELLE on Sat Apr 20, 2019 1:23 pm

Modified list proposal.

Liste Egyptiens Saïtiques (664 à 525avJC et 405 à 335avJC)

Ceci recouvre les Egyptiens depuis l'expulsion des Assyriens par Psalmetique 1er en 664 av.J.C. à la reconquête perse de 525, puis les révoltes de 405 à 343 et celle de 335.

Selon Hérodote, il y avait alors 2 grandes castes guerrières servant en échange de terres, les Calasiries et les Hermotybies, qui chacune fournissait 1000 hommes à la Garde Royale. A ceci s'ajoutent des mercenaires grecs de plus en plus nombreux, essentiellement des grecs de Ionie, de Carie et de Lydie, envoyés par Gyges de Lydie pour aider ses alliés. Leur faveur entraînera une révolte des soldats egyptiens en 570, ce qui amena Ahmose 1er sur le trône à la place de Apries.

Les troupes égyptiennes combattaient en gros blocks de lanciers et d'archers séparés. Les preuves archéologiques montrent d'une part des chars légers traditionnels mais aussi des chars plus lourds devenus les troupes de choc tandis que la cavalerie les remplace peu à peu.

Cette liste est constituée entres autres à partir des listes d'armées du WRG.

Min
Max
Type
Description
M
VBU
I
D
VD
Pts
Note
3
4

Général en cavalerie ou char

2
6
WL
Chars légers 2 chevaux *
10
5
1
B
3
21
Arc court B
ou
WP
Chars lourds 2 ou 4 chevaux *
8
6
3
B
3
27
Armes Diverses
0
1
CM
Cavalerie royale *
8
4
2
B
'2/3
24
Arc composite B
0
2
CL
Cavalerie légère de combat
12
4
1
C
2
18
Javelot
0
3
CL
Cavalerie légère d'escarmouche
12
4
0
B
2
20
Javelot
0
6
CL
Cavalerie légère archers
12
4
0
C
2
19
Arc composite B
0
2
CP
Restes de cavalerie assyrienne
10
4
2
C
2
17
Fronde
0
3
KL
Chamellerie arabe
10
3
0
C
2
18
Arc composite B
1
3
FP
Lanciers de la Garde *
5
5
2
B
3
22
Longues lances
0
3
T
Archers de la Garde
6
4
0
B
2
18
Arc court A
4
20
FP
Lanciers de levée
5
4
1
C
2
9

ou
FP
Lanciers de levée
5
4
1
C
2
4
(2ème ligne)
FP
Lanciers de levée
5
4
1
C
2
12
Longues lances
FP
Lanciers de levée
5
4
1
C
2
7
Longues lances (2ème ligne)
3
12
T
Archers de levée
6
4
0
C
1
9
Arc court B
ou
T
Archers de levée
6
4
0
C
1
4
Arc court B (2ème ligne)
0
2
FL
Infanterie de marine
8
4
3
B
2
18

ou
FL
Infanterie de marine
8
4
2
B
2
20
Longues lances
0
3
FL
Javeliniers de levée
8
4
1
C
1
14
Javelot
0
10
T
Archers nubiens
8
4
0
B
1
20
Arc court A
ou
E
Archers nubiens
8
2
0
B
1
12
Arc court B
0
8
E
Javeliniers Lybiens
8
2
0
C
1
7
Javelot
0
3
E
Eclaireurs arabes
8
2
0
C
2
7
Fronde
ou
E
Eclaireurs arabes
8
2
0
C
2
7
Arc court B
3
14
FP
Hoplites mercenaires Lydiens Cariens ou Ioniens *
5
5
1
B
'2/3
21
Longues lances
ou
FP
Hoplites mercenaires Lydiens Cariens ou Ioniens
5
5
1
B
2
16
Longues lances (2ème ligne)
0
2
FP
Restes d'infanterie Assyrienne
8
5
1
C
1
15

ou
T
Restes d'infanterie Assyrienne
8
4
0
C
1
0
Arc court B
E
Restes d'infanterie Assyrienne
8
3
0
C
1
0
Arc court B
Structure de commandement moyenne ou faible
(Les chars de guerre sont marqués « W » au lieu de « CC » et les chameaux sont marqués « K » ; les éclaireurs sont marqués « E » et non « S ».)

Les assyriens ne peuvent être utilisés avec la cavalerie royale et les égyptiens en longues lances. Les chars lourds ne peuvent être utilisés avec les égyptiens longue lance.

On peut faire des GU de l'infanterie égyptienne de levée et des mercenaires entre eux mais on ne peut pas mélanger les types, en particulier les archers ne sont jamais mixés avec les lanciers.

Si plus de 3 unités de mercenaires grecs sont utilisés, il doit y avoir un général grec qui ne peut commander que des mercenaires grecs et des E (éclaireurs).

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Post by dadiepiombo on Fri Apr 26, 2019 3:52 pm

ok, I will take a bit of time to check then I will upload as beta list.

p.s. Chariots has Various weapons and not Short bow B
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Post by HERELLE on Fri Apr 26, 2019 7:49 pm

OK. Thank you.

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Post by Gaius Cassius on Sat May 04, 2019 2:31 am

I still think the CL is too tough for this period. How do Egyptians get 6 units of top notch horse archers? That is better quality that Seljuks. The CL with javelin seem to high to me. Both should be VBU 3 in my opinion.
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